LE DEVON REX

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TOUTE LA CONVIVIALITÉ AUTOUR DU DEVON REX
 
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 Chatterie Rexintense

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Houpette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 9:53

doline et lovely a écrit:
non lol tu confond surement avec celine(alinaee)
OUi:! je vous savais amies et vous croyais voisines. Donc on va rectifier : "alsacienne et habitante du Nord"
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Houpette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 9:56

CatRainette a écrit:
Moi ce qui me chiffonne le plus comme dit Houpette c'est que cela fait beaucoup de jeunes retraités. Qui deviennent quoi ensuite ? Toutes mes filles rentrées chez moi n'en ressortent pas. Elles sont là à vie. Quand elles ont des petits et qu'elles viennent vous chercher pour les accompagner lors de l'accouchement, quand on voit la complicité, la confiance et le regard d'amour qu'elles ont envers nous (tout le temps) mais particulièrement dans ces moments là, ce ne sont pas des machines à reproduire que l'on brade ensuite se sont des petits être vivants pleins d'amour et pour rien au monde je ne pourrai m'en séparer donc comme Céline et Bibi cheers je ne resterai qu'un petit élevage familiale.

Pour suivre les chattes dans la nature, ce que je fais depuis environ une quinzaine d'années, si elles ne sont pas stérilisées il y a en générale une portée par an, il n'y a pas de tumeur et elles reproduisent sur le long terme et sont très épanouies il ne faut pas oublier que la chatte est une "mère née" et que c'est que du bonheur pour elle de s'occuper des ses chatons en fait c'est sa passion. Là ou cela se gatte c'est quand la main de l'homme intervient. La nature est bien faite. Les chattes de rues que j'ai réussi à faire stériliser après sont tranquilles elles mangent et se font dorer au soleil.

Bravo Cat Rainette! je ne suis pas éleveuse mais j'adhère à tout ton ressenti!
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 10:14

CatRainette a écrit:

Pour suivre les chattes dans la nature, ce que je fais depuis environ une quinzaine d'années, si elles ne sont pas stérilisées il y a en générale une portée par an, il n'y a pas de tumeur et elles reproduisent sur le long terme et sont très épanouies il ne faut pas oublier que la chatte est une "mère née" et que c'est que du bonheur pour elle de s'occuper des ses chatons en fait c'est sa passion. Là ou cela se gatte c'est quand la main de l'homme intervient. La nature est bien faite. Les chattes de rues que j'ai réussi à faire stériliser après sont tranquilles elles mangent et se font dorer au soleil.

Je ne suis pas d'accord avec ça, pour l'avoir vu et observé ... Là tu parles de chattes que tu as nourri tous les jours et qui bien que dehors ont eu de la nourriture suffisamment pour élever tranquillement leurs petits.

Dame Nature est belle et fait de bien jolies choses, mais son seul but c'est la survie de l'espèce et elle ne fait aucune concession aux individus sur ce point !
J'ai vu des chattes galèrer et maigrir pour nourrir leurs petits, j'ai vu des portées entières décimées par les maladies ... Et si les petits meurent la mère revient en chaleur ... Les chattes ne font pas de tumeur car elles n'ont pas la chance de vivre assez longtemps pour en développer. Leur espèrance de vie est loin d'être longue ! C'est loin d'être une belle vie.
Sur notre ferme, il y a eu une telle population de chats, semi sauvages, et à l'époque nous n'avions pas les moyens de faire stériliser tout le monde, ni de les nourrir d'ailleurs, même si c'était lait et souris à volonté et une bonne partie des croquettes à chiens ... J'ai du endormir des portées (celles que j'ai pu trouver fraiches nées) la boule aux ventres et le visage couvert de larmes. Mais c'est tout ce que je pouvais faire pour éviter de grossir encore cette population ... Une année on s'est décidé avec l'aide des vétos qui nous ont fait des prix assos pour les 10 chats restants.
Mais qd tu fais stériliser les "tiens" et qu'ils disparaissent peu à peu (super la campagne pour les chats libres) ce sont ceux des autres qui arrivent, et qui font des petits à leur tour et les laissent avant de repartir ... c'est un cycle sans fin No

Finalement on a eu un dob qui ne supportait pas les chats sur la ferme, il a empêché les nouveaux de s'installer, et Dawson a pris le relais, il adore courser les chats, ça décourage les nouveaux de passage ... Et moi ça m'arrange ! Même si je rale après lui à chaque fois qu'il le fait !

On n'a plus "que" nos 5 chats, dont deux vont chasser à la ferme, bientôt trois, mais qui rentrent chaque jour manger et dormir à la maison, tous stérilisés et tous en bonne santé !

Désolée Cat j'ai trop souffert de voir ces pauvres chats "dans la nature" pour laisser dire qu'ils ont la belle vie !

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ludorez

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 10:20

Fabienne a écrit:
CatRainette a écrit:

Pour suivre les chattes dans la nature, ce que je fais depuis environ une quinzaine d'années, si elles ne sont pas stérilisées il y a en générale une portée par an, il n'y a pas de tumeur et elles reproduisent sur le long terme et sont très épanouies il ne faut pas oublier que la chatte est une "mère née" et que c'est que du bonheur pour elle de s'occuper des ses chatons en fait c'est sa passion. Là ou cela se gatte c'est quand la main de l'homme intervient. La nature est bien faite. Les chattes de rues que j'ai réussi à faire stériliser après sont tranquilles elles mangent et se font dorer au soleil.

Je ne suis pas d'accord avec ça, pour l'avoir vu et observé ... Là tu parles de chattes que tu as nourri tous les jours et qui bien que dehors ont eu de la nourriture suffisamment pour élever tranquillement leurs petits.

Dame Nature est belle et fait de bien jolies choses, mais son seul but c'est la survie de l'espèce et elle ne fait aucune concession aux individus sur ce point !
J'ai vu des chattes galèrer et maigrir pour nourrir leurs petits, j'ai vu des portées entières décimées par les maladies ... Et si les petits meurent la mère revient en chaleur ... Les chattes ne font pas de tumeur car elles n'ont pas la chance de vivre assez longtemps pour en développer. Leur espèrance de vie est loin d'être longue ! C'est loin d'être une belle vie.
Sur notre ferme, il y a eu une telle population de chats, semi sauvages, et à l'époque nous n'avions pas les moyens de faire stériliser tout le monde, ni de les nourrir d'ailleurs, même si c'était lait et souris à volonté et une bonne partie des croquettes à chiens ... J'ai du endormir des portées (celles que j'ai pu trouver fraiches nées) la boule aux ventres et le visage couvert de larmes.

ca doit etre super dur

Mais c'est tout ce que je pouvais faire pour éviter de grossir encore cette population ... Une année on s'est décidé avec l'aide des vétos qui nous ont fait des prix assos pour les 10 chats restants.
Mais qd tu fais stériliser les "tiens" et qu'ils disparaissent peu à peu (super la campagne pour les chats libres) ce sont ceux des autres qui arrivent, et qui font des petits à leur tour et les laissent avant de repartir ... c'est un cycle sans fin No

Finalement on a eu un dob qui ne supportait pas les chats sur la ferme, il a empêché les nouveaux de s'installer, et Dawson a pris le relais, il adore courser les chats, ça décourage les nouveaux de passage ... Et moi ça m'arrange ! Même si je rale après lui à chaque fois qu'il le fait !

On n'a plus "que" nos 5 chats, dont deux vont chasser à la ferme, bientôt trois, mais qui rentrent chaque jour manger et dormir à la maison, tous stérilisés et tous en bonne santé !

Désolée Cat j'ai trop souffert de voir ces pauvres chats "dans la nature" pour laisser dire qu'ils ont la belle vie !

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doline et lovely



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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 10:45

jai ma grand mere qui a 74 ans qui habite en ville , elle essaye de nourrir et fais son maximum pour que les chattes soient sterilisés en association avec la spa qui les reintroduit a l'endroit où ils les prennent car c pareil elles vont reproduire ds la nature etc mais que deviennent les petits? bah on rentre ds un engrenage et il ya surpopulation et finalement pas assez de nourriture qui fait que bah beaucoup de chats errants meurent si lhumain ne l'aide pas
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 10:49

Oui et c'est le cercle vicieux, nourrir des chats non stérilisés les incitent à se reproduire ...
Ca m'énerve les gens qui ne font pas stériliser leur chat parce que ça coute "cher" !! grrrrrrrrrrrrrrrrr
On n'est pas mieux que les autres hein, mais le premier truc auquel on pense qd on prend un animal c'est qu'il va falloir le faire stériliser et prévoir ce budget là aussi !
Bon on a de la chance d'avoir des vétos pas chers aussi !

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CatRainette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 11:59

Oui Fabienne je me suis mal exprimée, par écrit c'est pas toujours facile de tout dire. Je parle des chats errants, chez moi, qui effectivement étaient nourri. Dans la campagne, j'ai une collègue qui a le cas chez elle et c'est comme tu dis. Je ne te cache pas que chez moi c'est dur aussi mais peut être plus limité en quantité que dans les fermes. Là j'ai un peu levé le pied car j'ai une dame qui m'aide et qui nourrit de son coté, je lui fait bénéficier des tarifs éleveur (elle habite en ville mais dispose d'une grande cours ou les chats viennent régulièrement) on a réussi quand même a en faire opérer une dizaine. Mais il y en a toujours de nouveaux qui arrivent et là je suis comme toi, je maudis les gens qui refusent de faire opérer leur matou et qui relance à chaque fois de nouvelles portées. Pour gérer il faudrait un peu d'aide de la mairie mais j'en avais déjà parlé et ils s'en moquent. Récemment je me suis mis en contact avec une association qui va peut être pouvoir nous aider.
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 13:21

Je me suis emportée désolée, mais c'est vrai j'ai revu tout ça d'un coup ... Embarassed
Les assos se démènent, mais c difficile pour elles aussi. C'est vrai que les mairies devraient allouer des budgets pour la stérilisation des chats errants.
Je ne me souviens pas à Rennes de chats errants, sans doute ne vivaient ils pas das notre quertier.

Je me souviens aussi d'une ferme où mon mari faisait un remplacement, et il y avait des dizaines de chats sans mentir, qd on rentrait dans un batiment ça filait comme des rats No
Ils n'etaient franchement pas folichons ...
C'est la seule ferme que j'ai vu ainsi.

Bravo pour ce que tu fais Cat, c'est un sacré engagement !

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 15:45

Bonjour,

Comme vous dites chaque opinion se défend. Mais il y a un point que j'ai mal expliqué et qui doit être noté : une chatonne Devon va démarrer ses chaleurs tôt vers 5 mois parfois (cela dépend encore de la période de l'année et du gabarit). Si l'on attend ses 1.5 ans à 2 ans pour la mettre à la reproduction, voyez le nombre de mois où elle enchaîne les cycles de chaleurs sans ovulation. Pour avoir constaté cela à plusieurs reprises en tant que vétérinaire et encore plus dans les races précoces sexuellement comme le Devon entre autres, à laisser les chattes dans ces conditions, il y a un risque de métrite infectieuse conduisant souvent à une infertilité dans le meilleur des cas et très rarement (cela m'est arrivé une fois) à une péritonite fulgurante/septicémie (la chatonne n'avait que 6 mois !) dans le pire des cas voire la mort... Enfin, sans exagérer non plus, il vaut mieux mettre à la reproduction une jeune chatte à condition que son gabarit soit suffisant (et c'est le cas de ma petite Genièvre), plutôt que de la laisser en chaleurs (en plus, psychologiquement c'est très perturbant pour elle ces cycles de chaleurs, il y a un niveau de stress dans le groupe qui est plus important). C'est une raison médicale qui oriente mon choix et non une raison financière. Je n'ai en aucun cas pour but de faire un commerce ou un quelconque business de mon élevage comme l'on sous-entendus certains d'entre vous dans les précédents post !
Vous remarquerez aussi que ma deuxième chatte Paloma est + âgée de 2 mois que Genièvre. Pourtant, je ne l'ai pas encore mise à la reproduction. Elle est d'un plus petit gabarit donc j'attends encore. N'allez pas imaginer que je n'ai pas de sentiments, j'aime mes fifilles plus que tout, et je fais mes choix en fonction de ce qui est le mieux d'un point de vue santé pour elles !

Une retraite plus tôt, c'est aussi une chatte sereine et tranquille plus tôt (encore le stress des cycles ovariens). Je compte placer mes chattes retraitées, pour faire le bonheur de familles qui n'ont peut-être pas les moyens d'investir dans un chaton (un adulte se vend bien moins cher). Si mes retraitées sont plus jeunes, les familles d'adoption n'en seront que plus heureuses ! Il est évident que si les chattes retraitées reste dans l'élevage, il faut raisonner autrement.

Voilà, j'espère cependant que cette discussion n'aura pas fâché les moins convaincus d'entre vous.
P.S. : où dois-je me présenter ?
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Rexintense

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 15:50

Au fait, en ce qui concerne l'implant, il n'est pas du tout composé des mêmes molécules que celles des pilules (sinon aucun intérêt!). C'est un précurseur des hormones sexuelles qui bloque leur sécrétion par les ovaires chez la femelle ou par les testicules chez le mâle. Le système est mis au repos comme si l'animal n'était pas encore mature sexuellement ou comme s'il avait été stérilisé. Donc pas d'effet secondaire grave comme avec la pilule (métrites/pymètres et tumeurs mammaires). C'est très intéressant car on a les effets d'une stérilisation sans l'inconvénient que ce soit irréversible ! Le seul "inconvénient" comme lors d'une stérilisation d'ailleurs, c'est le risque de prise de poids, mais ça, ça se gère et se prévient par l'alimentation !
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 15:51

Tu as raison chaque idée se défend ... je n'adhère pas à la repro précoce, mais tes arguments tiennent la route c'est sur !
Je n'ai jamais compris dans tes propos qu'il s'agissait de rentabilité, désolée si tu as pu le croire.

J'aimerais bien que tu nous expliques comment des chaleurs peuvent provoquer des métrites, si tu veux bien. Je n'arrive pas à faire le lien.

Pour la présentation, certaines parties de ce forum ne sont accessibles, qu'au bout de plusieurs messages. Wink


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Unai

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 15:53

Merci de cette réponse, je comprends mieux pourquoi les éleveurs l'utilisent de plus en plus, je l'ai remarqué dans l'élevage de british shorthair.
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 15:53

On s'est croisé Wink

Rexintense a écrit:
Au fait, en ce qui concerne l'implant, il n'est pas du tout composé des mêmes molécules que celles des pilules (sinon aucun intérêt!). C'est un précurseur des hormones sexuelles qui bloque leur sécrétion par les ovaires chez la femelle ou par les testicules chez le mâle. Le système est mis au repos comme si l'animal n'était pas encore mature sexuellement ou comme s'il avait été stérilisé. Donc pas d'effet secondaire grave comme avec la pilule (métrites/pymètres et tumeurs mammaires). C'est très intéressant car on a les effets d'une stérilisation sans l'inconvénient que ce soit irréversible ! Le seul "inconvénient" comme lors d'une stérilisation d'ailleurs, c'est le risque de prise de poids, mais ça, ça se gère et se prévient par l'alimentation !

on constate qd même avec le recul qu'on a sur la médecine moderne, que qd on joue avec la nature en essayant de la modifier, ce n'est jamais sans conséquences Wink
Après c'est une question de choix.

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Rexintense

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:09

Alors pour les métrites :
En fait, l'imprégnation hormonale pendant les chaleurs est telle que l'utérus se modifie physiologiquement : vascularisation + importante, épaississement de sa paroi, sécrétions liquidiennes modérées, relâchement du col utérin (on peut parfois observer des petits écoulements clairs et séreux à la vulve des chattes en chaleurs). Plus le temps passe, plus cette imprégnation hormonale dure et plus les sécrétions au départ physiologiques (elles préparent l'arrivée d'éventuels ovocytes fécondés) s'intensifient. Elles peuvent aboutir à un utérus dit glandulo-kystique (1ère étape avant la métrite=l'infection) : il est chargé de ces sécrétions. C'est ce qui se passe quasi systématiquement avec la pilule (les hormones qu'elle contient sont trop dosées)! A la faveur du léchage de la vulve par la chatte ou par ses congénères (qui s'accentue pendant les chaleurs), des germes microbiens peuvent passer dans le vagin. En temps normal, ces germes restent là. Mais comme le col utérin est plus détendu, ces germes peuvent remonter jusque dans les cornes utérines. Et là, le milieu est très favorable au développement des bactéries (nourriture, humidité, chaleur et protection). Et vlan, l'infection se développe et le pus se forme. Cela peut passer inaperçu au début si le col n'est pas suffisamment ouvert (il n'y a pas d'écoulement vulvaire). On s'en rend compte quand la chatte a des signes généraux (fièvre, douleur abdominale, abattement, inappétence) et le risque c'est que l'utérus ne se rompe par trop plein : on arrive au stade péritonite, c'est très grave.
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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:12

Ben dis donc pas fameux tout ça No

Ca arrive souvent ?
Vous les filles qui mettaient à le repro plus tard, ça vous est arrivé ?

Merci de l'explication

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Rexintense

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:22

Non il ne faut pas exagérer, ça n'arrive pas souvent sur les jeunes chattes. C'est plutôt une maladie de la chatte âgée (+ de 8 ans chez nos chats européens, parfois plus tôt chez les chattes de race à la reproduction ou sous pilule même occasionnellement), ou chez la chatte d'âge moyen qui a pris régulièrement la pilule. Mais hélas, j'en ai observé sur des jeunes chattes d'élevage : 5 mois, 7 mois et 18 mois.
La pilule est vraiment, vraiment à proscrire même occasionnellement. Elle multiplie le risque de façon effrayante !
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CatRainette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:23

Ce post est très "intense" merci RexIntense c'est très intéressant, moi j'ai jamais eu le cas chez moi et j'espère ne pas l'avoir. Bon avec tout ca je suis pressée de voir les photos de tes devon.
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Rexintense

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:32

Pardon pour les photos et les présentations, je pense que ça viendra ce week end ! Mais où dois-je les poster ?
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CatRainette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 16:37

Pour ta présentation tu vas dans le post présentation, aussi tu pourras voir nos présentations pour nous connaitre et pour tes devon dans la rubrique nos devon en photo et tu créé un post pour chacun de tes chats Wink
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alinaee

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Ven 23 Mar - 20:46

Rexintense a écrit:
Bonjour,

Comme vous dites chaque opinion se défend. Mais il y a un point que j'ai mal expliqué et qui doit être noté : une chatonne Devon va démarrer ses chaleurs tôt vers 5 mois parfois (cela dépend encore de la période de l'année et du gabarit). Si l'on attend ses 1.5 ans à 2 ans pour la mettre à la reproduction, voyez le nombre de mois où elle enchaîne les cycles de chaleurs sans ovulation. Pour avoir constaté cela à plusieurs reprises en tant que vétérinaire et encore plus dans les races précoces sexuellement comme le Devon entre autres, à laisser les chattes dans ces conditions, il y a un risque de métrite infectieuse conduisant souvent à une infertilité dans le meilleur des cas et très rarement (cela m'est arrivé une fois) à une péritonite fulgurante/septicémie (la chatonne n'avait que 6 mois !) dans le pire des cas voire la mort... Enfin, sans exagérer non plus, il vaut mieux mettre à la reproduction une jeune chatte à condition que son gabarit soit suffisant (et c'est le cas de ma petite Genièvre), plutôt que de la laisser en chaleurs (en plus, psychologiquement c'est très perturbant pour elle ces cycles de chaleurs, il y a un niveau de stress dans le groupe qui est plus important). C'est une raison médicale qui oriente mon choix et non une raison financière. Je n'ai en aucun cas pour but de faire un commerce ou un quelconque business de mon élevage comme l'on sous-entendus certains d'entre vous dans les précédents post !
Vous remarquerez aussi que ma deuxième chatte Paloma est + âgée de 2 mois que Genièvre. Pourtant, je ne l'ai pas encore mise à la reproduction. Elle est d'un plus petit gabarit donc j'attends encore. N'allez pas imaginer que je n'ai pas de sentiments, j'aime mes fifilles plus que tout, et je fais mes choix en fonction de ce qui est le mieux d'un point de vue santé pour elles !

Une retraite plus tôt, c'est aussi une chatte sereine et tranquille plus tôt (encore le stress des cycles ovariens). Je compte placer mes chattes retraitées, pour faire le bonheur de familles qui n'ont peut-être pas les moyens d'investir dans un chaton (un adulte se vend bien moins cher). Si mes retraitées sont plus jeunes, les familles d'adoption n'en seront que plus heureuses ! Il est évident que si les chattes retraitées reste dans l'élevage, il faut raisonner autrement.

Voilà, j'espère cependant que cette discussion n'aura pas fâché les moins convaincus d'entre vous.
P.S. : où dois-je me présenter ?

Ce n'est donc pas lié aux nombres répettées de chaleurs à cet âge ......mais sans doute plutôt lié à d'autres pbs de santé.
Je voulais réagir notamment sur le fait que l'on peut tout à fait attendre 15/18 mois sans que la chatte soit en souffrance , qu'une portée par an c'est déjà bien ( mais tu le verras par toi -même , je n'en doute pas )
Ca n'empêche pas de faire stériliser la minette à 5 ou 6 ans ...!
Placé ses retraités ne doit pas toujours être simple car comme dis Cat , l'affection s'est développée en 5 ans ...dur dur de voir sa complice et compagne partir ... Sad
Pour finir sur une note positive je trouve tes chats très beaux et particulièrement Paloma , tu as beaucoup de chance de débuter avec de si beaux modèles Wink , j'espère que l'élevage t'apportera autant qu'à moi et que tu nuanceras plus tes statistiques de spécialistes pour te tourner plus sur le cas par cas , devrais-je plutôt dire le cat par cat Wink

Pour te présenter il ya un post de se nom : présentation ...
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Houpette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Sam 24 Mar - 20:20

Bonsoir à la famille Rexintense,
J'aimerais bien voir des photos de vos Devons , il faut aller sur le lien : nos devons en photos.
Ici on adore les photos. Et il y a des smileys amusants qui nous font retrouver notre âme d'enfants...on se lâche pas mal...et on rigole bien
Si vous avez d'autres animaux , il faut nous les présenter aussi . il y a de tout ici : même des souris et des rats





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ludorez

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Dim 25 Mar - 8:16

Houpette a écrit:
Bonsoir à la famille Rexintense,
J'aimerais bien voir des photos de vos Devons , il faut aller sur le lien : nos devons en photos.
Ici on adore les photos. Et il y a des smileys amusants qui nous font retrouver notre âme d'enfants...on se lâche pas mal...et on rigole bien
Si vous avez d'autres animaux , il faut nous les présenter aussi . il y a de tout ici : même des souris et des rats






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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Sam 31 Mar - 19:38

Les Rexintense , bonjour! :oeuf1001111:

Pourriez -vous aller vous promener un peu partout sur le forum.?
Vous présenter : on est des pipelettes finies , enfin je parle pour moi.
On voudrait des photos de vos chats : allez sur nos devons en photos

Et surtout : j'ai besoin de votre bvoix pour le concours de Pâques si vous y avez été invités . Et surtout votez pour un Devon!

Mais si vous ne vous êtes pas présentés , npotre administratrice ne vous aura malheureusement pas envoyé d'invitation....

A bientôt...on vous attend.... :poussinrosevio
:bannierepoussi :bannierepoussi :bannierepoussi



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Fabienne

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Sam 31 Mar - 20:22

Je ne crois pas que rexintense ait acces à tout le forum Houpette Wink

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Houpette

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MessageSujet: Re: Chatterie Rexintense   Sam 31 Mar - 20:26

Fabienne a écrit:
Je ne crois pas que rexintense ait acces à tout le forum Houpette Wink
Non non , effectivement . on a accès au Private Forum qu'après un minimum de participation sur les autres posts...ça viendra...ça viendra...
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Chatterie Rexintense
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